Текущее время: 13 май 2024, 15:27




 Страница 2 из 10 [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 15:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:00
Наличности на руках:
65.87

Сообщения: 222
Откуда: в личку
Никогда не раскладываю винты, при разборке собираю их в крышечку от пластиковой бутылки. При сборке высыпаю их кучкой на стол и смотрю по месту, что куда. Обычно всё номально, винтов не остается. Учитывая, что ранее бук уже мог делаться, и не известно, насколько верно винты были закручены, не вижу особого смысла заморачиваться с зарисовкой-съемкой-раскладкой. ИМХО, проще при сборке руководствоваться памятью и здравым смыслом.

Отвертки - да, пришлось перебрать несколько, пока нашел. И то ещё не идеал. Но однозначно - без насадок.

При разборке складываем буки в крышки коробок от бумаги А4, экран и корпус - сверху. Честно, не очень удобно и красиво, но помогает не терять и не смешивать комплектуху. Зарядки отдельно вешаем на шкаф, предварительно прилепив стикер и подписав, от чего. Удобно. Искать быстро.



_________________
Схемы, cхемы...
Вас ниИкогда, всех, ни у кого не будет.
p.S : сервера,сервера.... неЕспроста!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 16:18 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08
Наличности на руках:
438.27

Сообщения: 286
Откуда: Куда: Туда: Отсюда
я раньше все складывал по кршечкам тоже, но они вертлявые такие, купил 3х секционную коробочку, туда как раз 2-3 типа винтов входит плюс wimax, память, когда снимаешь полностью обвеску-удобно, плюс, на самом корпусе простым карандашом или фломастером темным подписываю Т (тонкий), Д(длинный). Надписи легко стереть да и не видно их вообще, если не вглядываться.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 07:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 08:30
Наличности на руках:
55.19

Сообщения: 60
Откуда: Krasnoyarsk
Кто какие кисточки использует? У нас самые ходовые - щетина 10, для чистки от флюса -6, конечно, самые удобные - нейлоновые, хорошо подходят для удаления пыли с чипов...


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 19:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08
Наличности на руках:
438.27

Сообщения: 286
Откуда: Куда: Туда: Отсюда
а у меня кисточка, ей лет 30 щетина не понятная какая-то, но при чистке паяльника она не плавится... хотя черного цвета и очень плотная.
а вот между прочим, дреммелем с насадкой в виде металлической щетки пользуется кто-нибудь?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 20:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
919.42

Сообщения: 7769
Откуда: Питер
Я для очистки жала паяльника использую металлическую губку для чистки сковородок.
Похожа на то, что в Чипе и Дипе продаётся, только стального цвета:
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 22:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 11:08
Наличности на руках:
979.38

Сообщения: 229
По отвёрткам - использую ел. отвёртку. Простою китайскую - только насадки купил Made in USA. К ней правда надо привыкнуть, так сказать почувствовать инструмент. практически любые аппараты сейчас разбираю и собираю с помощью ел.отвертки. По поводу дозированного усилия - все чувстувуется.
Винты записываю на обороте квитанции о приеме ноута на ремонт.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 22:43 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,084.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
Цитата:
Я для очистки жала паяльника использую металлическую губку для чистки сковородок.
аналогично..., материал- тот же- стружка.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 03:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2893
Откуда: Украина
Металической стружкой чистить жало паяльника никогда не пробывал, а вот мокрой цюллюлозой, что идет в комплекте с термопинцетами и паяльниками, это то что надо. Износилась, пошел в хозяйственный магазин, купил мочалку для мойки посуды, с одной стороны эта цюллюлоза, другую с какой-то зеленой херней, естественно выкидаешь.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 15:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 янв 2011, 01:37
Наличности на руках:
24.16

Сообщения: 110
Откуда: СССР
Цитата:
Коллеги, полегче со сплавами Вуду и Розе. оба эти сплава содержат висмут, а это совсем не витамины.
Я думаю ,что с какой химией мы работаем явно не витамины.Китайцы накидали флюсов ,припоев и пр.гадости.Прошли времена когда кроме канифоли нельзя ничего найти.А вот вытяжка - это да.Хочешь работать профессионально-без всей этой китайской химии ничего не получиться.Выход один-вытяжка,в худшем случае противогаз :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 16:34 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 05:09
Наличности на руках:
6.11

Сообщения: 1245
Откуда: Хабаровск
такой вот у меня шуруповерт
http://cgi.ebay.com/Hitachi-DB3DL-Cordl ... 4aa937c10a

года 4 уже пользую, два режима скоростей, трещетка на затяжку, беспонтовая подсветка, батарейки от 4х дней хватает. биты... да фиг знает чье производство, но чтоб не срывали шлицы на болтах дорабатываю напильником ;)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 00:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:51
Наличности на руках:
160.42

Сообщения: 175
Откуда: Киев
Очень часто при сборке и разборке(иногда при пайке,особенно SMD деталей) ноутбуков (и не только) необходим магнитный,либо наоборот немагнитный инструмент.Бывает такое что немагнитные отвертки намагничиваются,а магнитные наоборот размагничиваются.Чтобы избежать как первого так и второго,или вообще всегда пользоваться одним и тем же инструментом но при надобности магнитным или немагнитным,я использую такую штуку
Вложение:
DSCN6213.JPG
Вложение:
DSCN6215.JPG
Очень удобно- провел возле надписи с намагничиванием-намагнитил.Возле другой провел-размагнитил.Рекомендую и цена смешная 2бакса.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 00:14 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 14:36
Наличности на руках:
14.32

Сообщения: 15
Откуда: озерск
я мощный магнит в тыльную сторону отвертки врезал, удобно доставать винты, при этом инструмент один(основная отвертка подходящая к большинству шурупов)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 05:30 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 18:14
Наличности на руках:
95.51

Сообщения: 467
Откуда: Moscow
Genadiy58 писал(а):
Очень удобно- провел возле надписи с намагничиванием-намагнитил.Возле другой провел-размагнитил.Рекомендую и цена смешная 2бакса.

А у нас все по-старенькому - на магнит от HDD ) И размагничивать им же )


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 22:26 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 23:28
Наличности на руках:
52.99

Сообщения: 6
Откуда: Моск. область
В походных условиях, так сказать на природе, при отсутствии канифоли и наличии припоя и сильного желаниия паять пользуюсь смолой хвойных деревьев - сосновой или еловой - даже не перетапливая её.

 ! kod.begemot писал(а):
Речь идёт о ремонте сложной бытовой техники, в т.ч. цифровой.
Если вы привыкли паять в поле/лесу у костра, то я за вас рад, но писать об этом уже во второй теме форума (http://vlab.pp.ru/viewtopic.php?p=17112#p17112) не стоит. Если это повторится - вынесу предупреждение за набивание постов.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 14:35 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 13:26
Наличности на руках:
10.40

Сообщения: 261
Откуда:  СПБ
shep1310 писал(а):
Коллеги, полегче со сплавами Вуду и Розе. оба эти сплава содержат висмут, а это совсем не витамины. :-(
Сам пользуюсь, но очень ограниченно, обычно когда другие методы дают осечку.
Ну и само-собой - вытяжка.

В дополнение к предыдущему посту - кадмий тоже на сахар, полностью согласен.

Ядовиты соли. и вытяжка те не поможет. Висмут менее ядовит чем свинец. Посему Розе относительно безопасен. а вот сплав Вуда да, кадмий -ЯД


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 19:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 23:32
Наличности на руках:
46.76

Сообщения: 50
Откуда: Петрозаводск
Корпусные винты раскладаваю раздельно низ или верх. Отдельно винты крепления петель матрицы. Винты крепления платы вкручиваю на пару "ниток" на свои места после снятия платы. Винты с аппаратов, которые встречаюся часто, можно валить в одну кучу. Для винтов с аппаратов, которые пошли в разборку, сделал неколько контейнеров из коробочек от лединцов Тик-Так. Складываю 5-6 коробочек вместе и сверху и снизу скрепляю прозрачным скотчем. Получается контейнер с прозрачными отделами и крышечками сверху. Раскладываю по коробочкам винты одинаковае по длинне и диаметру.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011, 08:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:00
Наличности на руках:
65.87

Сообщения: 222
Откуда: в личку
Восьминогие SOIC-и (полевики, флешки и т.п.) отпаиваю простым 40Вт паяльником, с каждой стороны по очереди, предварительно смазав флюсом. Ширины жала как раз хватает на четыре ноги. Прогреваю одну сторону и приподнимаю пинцетом, следя, чтобы ноги и дороги разделились. Потом другую так же. Получается значительно быстрее, чем феном. Обратно припаиваю так же. Такой вот микросекретик. Хотя хз, может все так делают? :hi_hi_hi:



_________________
Схемы, cхемы...
Вас ниИкогда, всех, ни у кого не будет.
p.S : сервера,сервера.... неЕспроста!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 05 апр 2011, 12:31 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14978
Откуда: Екатеринбург
С каждой стороны муторно. Тем более обычным паяльником в сеть который. Сам видел, как во время пайки таким 220В на жало попало. Результат печальный.
У меня 2 паялки с дулками, Aoyue 2702A+ - основная.
и Luckey 852D+ на подхвате.
Надо SOIC выпять - не проблема - 2 жала клин 4 мм - за 5 сек выпаивает и при плотном монтаже ничего не сносит.
Надо контроллер сетевой выпаять, у которого припой во все пузо - так тоже 2 фена всегда под рукой.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 13:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:00
Наличности на руках:
65.87

Сообщения: 222
Откуда: в личку
Это может и не "маленькие секреты", а скорее азбука, но обращайте внимание на защитные изоляционные наклейки на матплате. До пайки чипов они обычно удаляются, а потом не всегда возвращаются обратно. На днях поимел трабл с dv6000. После пайки не наклеил наклейку под жесткий диск. После сборки поимел щелчки в динамиках. Там на корпусе алюминиевая фольга, при отсутствии наклейки она коротит плату. Наклейка наклейки :-): решила проблему. В других случаях отсутствие наклеек может проявляться при нажатиях/ деформациях/ изгибах корпуса. В общем, не хотите возвратов - возвращайте наклейки на место. :a_g_a:



_________________
Схемы, cхемы...
Вас ниИкогда, всех, ни у кого не будет.
p.S : сервера,сервера.... неЕспроста!
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 20:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 21:53
Наличности на руках:
2,275.31

Сообщения: 126
Откуда: СЦ ООО"Ай-ти Сервис" г.Волгоград пр. Жукова 106
есть маленький секрет по удалению флюсов, канифоли после пайки. есть флюксофф а есть очиститель карбюраторов ambro получается гораздо дешевле, а состав тот-же



_________________
Куда клиента не целуй, везде ......
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 17 апр 2011, 23:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
919.42

Сообщения: 7769
Откуда: Питер
Гугл не знает ambro. Нашёл только abro.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 08:04 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 13:20
Наличности на руках:
95.86

Сообщения: 67
Откуда: Рязань
den-23, такой http://www.abro.ru/prod_abro8_uid6.htm ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 18 апр 2011, 14:41 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,084.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
Цитата:
получается гораздо дешевле
не сказал бы...


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 12:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 13:41
Наличности на руках:
1.89

Сообщения: 56
Откуда: Астрахань
Флюс удаляю дихлорэтаном, а в аппаратах раритетных с большим кол-вом разнокалиберных винтов использую малярный скотч, крепя винты или по месту их установки или на детали (можно и пометить что и откуда)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 13:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:51
Наличности на руках:
160.42

Сообщения: 175
Откуда: Киев
Небольшой секрет по замене разъемов(PCI,PCIe и.т.д.)Лучше всего это делать в ванне с расплавленным припоем,что то типа такого http://www.chipdip.ru/catalog/show/solder-pots.aspx , у нас на сервисе она довольно таки большая и для домашнего использования такая не нужна,хватит и маленькой.Основная фишка состоит в том что перед выпаиванием и запаиванием разъема,место погружения в расплавленный припой необходимо побрызгать самым обычным WD40.после погружения в расплавленный припой разъем легко удаляется и на его место сразу вставляется новый.Все это время WD40 ведет себя как защита от прилипания лишнего припоя на плату и как флюс.Когда увидел этот процесс и эффект сам был :sh_ok: но это было :co_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 17:55 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:08
Наличности на руках:
438.27

Сообщения: 286
Откуда: Куда: Туда: Отсюда
Genadiy58 так WD наносится на все остальные мест или целиком? если снять разъем а потом сразу ставить, она же попадет на выводы нового разъема и будет мешать "прилипанию" припоя, али я не так что-то понимаю?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 19:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:51
Наличности на руках:
160.42

Сообщения: 175
Откуда: Киев
sin4ez писал(а):
WD наносится на все остальные мест или целиком? если снять разъем а потом сразу ставить, она же попадет на выводы нового разъема и будет мешать "прилипанию" припоя, али я не так что-то понимаю?
WD наносится на всю ту часть платы,которая будет окунаться в ванную с припоем,с небольшим запасом по периметру(что бы не промазать размером )Пайке нового разъема WD абсолютно не мешает,я сам был удивлен такому поведению WDки.Сразу скажу что придумал не я,показали на работе.Коллеги уже давно так работают,а сломанные PCIe приходится менять через день.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 28 апр 2011, 20:13 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,084.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
Я не пойму- речь про десктопные разъемы идет?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 00:04 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:51
Наличности на руках:
160.42

Сообщения: 175
Откуда: Киев
Rom писал(а):
Я не пойму- речь про десктопные разъемы идет?
В данном случае да,но кто мешает перепаивать разъемы питания,USB и.т.д на ноутбучных материнках таким же способом?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Маленькие секреты мастера
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 18:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:51
Наличности на руках:
160.42

Сообщения: 175
Откуда: Киев
Недавно принесли IBM Т-43 в полу-разобранном виде,добирались до системы охлаждения.Мне понравился подход по хранению винтов и запоминанию какой винт откуда.Ноут перевернули догоры ногами,открутили все винты(но не вынимали их) и потом прозрачным скотчем прошлись по всем винтам.Я сразу не видел где винты,так как ноут не переворачивал,а потом когда начал собирать и обнаружив их под скотчем-был приятно удивлен.Скотч не снимал,закручивал винты прямо через него.Когда все винты закрутил-скотч снял,следов не осталось.Поймал себя на мысли что такой вариант разборки(сборки) мне понравился.Не надо запоминать какой винт откуда и вообще убралась лишняя операция по складыванию и розыску нужного винта в коробке.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 10 [ Сообщений: 285 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Lenovo G505 (LA-9912P Rev: 1.0) Секреты адаптера

в форуме Lenovo IBM

dimkabaku

7

4282

11 сен 2015, 13:43

Максим-БРТ Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Dell (Vostro 1500) Мастера помогите пожалуйста

в форуме Dell

INTELLECT

3

2577

18 июн 2014, 19:38

Sergej Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. lg 2243 s после мастера.не вкл

в форуме LG

spam1012

9

4157

02 окт 2014, 08:38

spam1012 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ищу мастера. Санкт-Петербург.

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Vovay

8

4335

26 сен 2014, 21:20

Vovay Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ищу мастера, который поможет с ремонтом платы.

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Lev_Grishenin

1

1513

14 окт 2015, 09:28

Ruslan_Ladyzhyn Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: orbit и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: