Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров :: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы

Двухомники в базах заменил? R9 R10

Проверьте диоды моста D1.

И что странно, предохранитель при этом целый. Нафига он там тогда?

По ремонту.
0. Подключаем через лампочку, и всегда до тех пор пока не сделаем.
1. прозваниваем все что в цепях Q1, Q2 (резисторы, диоды и остальное)
2. Прозваниваем q3, Q4 и диоды в цепях.

Не ставьте силовые транзисторы, пока не убедитесь в нормальной работе дежурки.

На плате должен остаться след от КЗ. Найдите это место и оцените по дорожкам, что могло сгореть.

То есть дежурка будет работать даже при выпаяных силовых транзисторах?

Раздели блок на 2!представь что силовыми управляет первый дежурный блок,и вопросы такого рода отпадут

У дежурки свой трансформатор Т3 и силовой транзистор Q8 и, если она исправна, то работает всегда, пока вилка питающего кабеля вставлена в розетку 220В. Чтобы включить силовую часть блока замыкают контакт PS-ON на землю, а чтобы выключить - наоборот.

Двухвыводные детали нужно проверять , отпаяв один из выводов от платы.

Помните, что силовые транзисторы не должны иметь электрического контакта с радиатором и винтами крепления !!!

тольк вот есть вопрос у меня по прозвонке. Я когда пробовал прозванивать диоды на плате не выпаивая, то на некоторых сопративление показывало в обе стороны. То есть, если диод рабочий, то в одну сторону он покажет сопративление в районе 400-600 Ом, а в другую сопративление будет стремится к бесконечности. Но при прозвонке первый раз, был один или два диода, которые в одну сторону показывали 400-600 Ом, а в другую сопративление было в районе 1500-2000 Ом.

Если номиналы резисторов отличаются от тех что на схеме, их обязательно менять? Например вот как с нискоомными резисторами, по схеме они должны быть 0,125Вт по 2,7Ом, но у меня они 3,8 и 4 Ом. Нужно ли такие менять и вообще какое отклонение в процентах допустимое?

мда... это пипец? но где же пистолет?
а каком корпусе транзисторы? может в изолированном? (соломинка)

Схеме нужно верить если она именно от этого блока.

Кагда прозавниваю низкоомные резисторы (1-3 Ом), то мультиметр пищит

лампочка светит, но очень проседает

Измерьте напряжение дежурки при этом.

на шимке (TL494) между 7-ой и 12-ой ногой всего 10 В, хотя защита убрана и перед КЗ блок выдавал около 26-27 В

Существуют ли какие-то методы проверки данной микрухи?

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 01:26 ]
Заголовок сообщения:	Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Всем привет. Помогите разобраться в чём дело. История такова, что переделал я блок АТХ в лабораторный БП. И всё хорошо было до момента, пока не начал собирать всё в корпус. Перед тем как прикручивать плату, решил проверить блок под нагрузкой и чтобы лампочка не ограничивала я её убрал из цепи. Но тут как в сказке, только не мышка, а кошка бежала, хвостиком махнула, ну и плата (была боком в стоячем состоянии ) упала и коротнула об корпус. А дальше фиерический взрыв транзисторов, выбиты автоматы в квартире, курс долара до безобразия вырос, и всякие такие нехорошие вещи. И что странно, предохранитель при этом целый. Нафига он там тогда? Ну транзисторы я то перепаял на 13009, подключаю через лампу и... барабанная дробь... естественно она горит Где-то КЗ, но вот где. Визуально всё нормально, только вот транзистор Q2 постоянно перегорает. Впаяю новый, включу блок на несколько секунд и он уже пробитый, на прозвонке все 3 ноги между собой звонятся... Я в этом деле чайник и не знаю куда смотреть. Помогите. Ткните пальцем где искать и что смотреть. Руки вроде с того места растут, так что перепаять не проблема... Фото платы и схему к БП прикладываю. Диоды D5, D6 выпаял и проверил, целые. Остальные дтоды проверял на плате, но понимаю что это не правильно. В общем, помогите советом. Заранее всем спасибо!

	amdeev [ 06 мар 2019, 01:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Двухомники в базах заменил? R9 R10

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 02:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
amdeev писал(а): Двухомники в базах заменил? R9 R10 Нет. Не немял. Вообще ничего не менял кроме транзисторов. Замерял на R9 и R10 сопротивление. 3.8 Ом. и 4 Ом. По схеме должны быть два по 2.7 Ом. Стоит менять или это допустимая погрешность? Если нужно то поменяю, правда есть только один резистор на 2.7 Ом, но есть еще и 2 резюка по 5.2 Ом, и если спаять их паралельно то будет как раз 2.6 Ом. Есть еще какие-то идеи куда еще посмотреть, а то транзисторов только 2 осталось, то есть 2 попытки, хотелось бы проверить как можно больше, ну и не выпаивать всю плату тоже ) В городишке где я сейчас живу негде купить такого добра )

	mia [ 06 мар 2019, 08:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Проверьте диоды моста D1.

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 09:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia писал(а): Проверьте диоды моста D1. Мост прозванивал, вроде целый. Та и КЗ скорее где-то после транзисторов, потому как, если пробовать запустить блок без транзисторов, то лампочка загорается и сразу гаснет (высоковольтные конденсаторы зарядились). А вот если впаять транзисторы, то тогда лампа горит постоянно и транзистор Q2 горит вместе с ней . Ну или же КЗ делает уже пробитый транзистор, но вот что его убивает...?

Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/

Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=87419	Страница 1 из 2

	bodyguard [ 06 мар 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Lamozavrik писал(а): И что странно, предохранитель при этом целый. Нафига он там тогда? для защиты проводки. Всегда. По ремонту. 0. Подключаем через лампочку, и всегда до тех пор пока не сделаем. 1. прозваниваем все что в цепях Q1, Q2 (резисторы, диоды и остальное) 2. Прозваниваем q3, Q4 и диоды в цепях.

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
bodyguard писал(а): По ремонту. 0. Подключаем через лампочку, и всегда до тех пор пока не сделаем. 1. прозваниваем все что в цепях Q1, Q2 (резисторы, диоды и остальное) 2. Прозваниваем q3, Q4 и диоды в цепях. Спасибо, понял. тольк вот есть вопрос у меня по прозвонке. Я когда пробовал прозванивать диоды на плате не выпаивая, то на некоторых сопративление показывало в обе стороны. То есть, если диод рабочий, то в одну сторону он покажет сопративление в районе 400-600 Ом, а в другую сопративление будет стремится к бесконечности. Но при прозвонке первый раз, был один или два диода, которые в одну сторону показывали 400-600 Ом, а в другую сопративление было в районе 1500-2000 Ом. Это нормально или такие диоды сразу под замену? И второе: Если номиналы резисторов отличаются от тех что на схеме, их обязательно менять? Например вот как с нискоомными резисторами, по схеме они должны быть 0,125Вт по 2,7Ом, но у меня они 3,8 и 4 Ом. Нужно ли такие менять и вообще какое отклонение в процентах допустимое?

	mia [ 06 мар 2019, 14:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Не ставьте силовые транзисторы, пока не убедитесь в нормальной работе дежурки. Проверьте резисторы между базой и эмиттером силовых транзисторов-они могут быть в обрыве. На плате должен остаться след от КЗ. Найдите это место и оцените по дорожкам, что могло сгореть.

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 15:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia писал(а): Не ставьте силовые транзисторы, пока не убедитесь в нормальной работе дежурки. То есть дежурка будет работать даже при выпаяных силовых транзисторах? mia писал(а): На плате должен остаться след от КЗ. Найдите это место и оцените по дорожкам, что могло сгореть. В том то и дело что никаких следов на плате не осталось. Коротнуло где-то в районе конденсатора С3. Видел как это произошло, плата стояла боком и упала на перекос на корпус БП. Боюсь как бы трансформатор не накрылся.

	Irbor [ 06 мар 2019, 15:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Lamozavrik писал(а): То есть дежурка будет работать даже при выпаяных силовых транзисторах? Раздели блок на 2!представь что силовыми управляет первый дежурный блок,и вопросы такого рода отпадут

	mia [ 06 мар 2019, 16:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
У дежурки свой трансформатор Т3 и силовой транзистор Q8 и, если она исправна, то работает всегда, пока вилка питающего кабеля вставлена в розетку 220В. Чтобы включить силовую часть блока замыкают контакт PS-ON на землю, а чтобы выключить - наоборот. Двухвыводные детали нужно проверять , отпаяв один из выводов от платы.

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Irbor писал(а): Раздели блок на 2!представь что силовыми управляет первый дежурный блок,и вопросы такого рода отпадут Понятно. Еще бы уметь хорошо схемы читать )) В обозначениях элементов я более менее разбираюсь, а вот следование что за чем, в какую сторону ток пошел и т.д. это еще для меня сложно ( mia писал(а): У дежурки свой трансформатор Т3 и силовой транзистор Q8 и, если она исправна, то работает всегда, пока вилка питающего кабеля вставлена в розетку 220В. Чтобы включить силовую часть блока замыкают контакт PS-ON на землю, а чтобы выключить - наоборот. Спасибо, понятно теперь mia писал(а): Двухвыводные детали нужно проверять , отпаяв один из выводов от платы. Так и буду делать

	mia [ 06 мар 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Помните, что силовые транзисторы не должны иметь электрического контакта с радиатором и винтами крепления !!!

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia писал(а): Помните, что силовые транзисторы не должны иметь электрического контакта с радиатором и винтами крепления !!! А вот это стало для меня реально новостью Может именно поэтому они у меня и горят?

	Lamozavrik [ 07 мар 2019, 01:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Witewut Ну у меня как раз такой и стоит на дежурке (C5353). И он не был ничем изолирован, только термопаста была. А вот 2 других были на термоскотче. ---------- Добавлено спустя 4 часа 21 минуту 32 секунды: ---------- Значит так: блок удалось запустить. Думаю что виной всему был вот этот говнюк ну во всяком случае я больше ничего не нашел. Выпаял, прозвонил и сверил со схемой все диоды, резисторы, проверил все транзисторы... Не смог проверить должным образом конденсаторы и TL431 из-за отсутствия инструментов для проверки, хотя визуально осмотрел всё. Короче говоря блок завёлся, на дежурке 4.95 В, но вот на шимке (TL494) между 7-ой и 12-ой ногой всего 10 В, хотя защита убрана и перед КЗ блок выдавал около 26-27 В. Силовые ключи в норме, больше не горят. Я вот думаю, могла ли это микросхема накрыться? Существуют ли какие-то методы проверки данной микрухи? Или тупо ставить заведомо рабочую и смотреть что будет?

	Lamozavrik [ 08 мар 2019, 11:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia, На R56 напряжение 10.32 и 10.12 вольт. TL 431 у меня есть откуда выдрать и перепаять, а вот оптопару... ---------- Добавлено спустя 2 часа 46 минут 34 секунды: ---------- Интересная штука. Препаял TL431, пробовал 2 штуки, Замена оптопары не помогла. при этом напряжение регулируется от 10,50 до 10,43 вольт, то есть шим наверное работает... на шиме 10 вольт. Уже не знаю куда копать дальше. что еще заметил, так это лампочка как-то не охотно гаснет. Если до КЗ она резко мигнула и погасла, то теперь она загорает и тухнет как-то иедленно, что ли...

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

	Witewut [ 06 мар 2019, 19:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
мда... это пипец? _{но где же пистолет?} а каком корпусе транзисторы? может в изолированном? _{(соломинка)}

	bodyguard [ 06 мар 2019, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Lamozavrik писал(а): тольк вот есть вопрос у меня по прозвонке. Я когда пробовал прозванивать диоды на плате не выпаивая, то на некоторых сопративление показывало в обе стороны. То есть, если диод рабочий, то в одну сторону он покажет сопративление в районе 400-600 Ом, а в другую сопративление будет стремится к бесконечности. Но при прозвонке первый раз, был один или два диода, которые в одну сторону показывали 400-600 Ом, а в другую сопративление было в районе 1500-2000 Ом. В схеме могут звониться как угодно. Т.к. образуется цепь по самому малому сопротивлению. Это закон Ома/Киргоффа. При возникновении такой ситуации выпаиваем полностью, или один конец (как удобнее для измерения), и проверяем выпаянным. соотношение 400/2000 является не правильным и подлежит выпайке и проверке отдельно. Lamozavrik писал(а): Если номиналы резисторов отличаются от тех что на схеме, их обязательно менять? Например вот как с нискоомными резисторами, по схеме они должны быть 0,125Вт по 2,7Ом, но у меня они 3,8 и 4 Ом. Нужно ли такие менять и вообще какое отклонение в процентах допустимое? Схеме нужно верить если она именно от этого блока. смотрим на цветовую маркировку резистора, на ней указан и допуск. Если выходит за допуск, меняем.

	Lamozavrik [ 06 мар 2019, 22:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Witewut писал(а): мда... это пипец? но где же пистолет? а каком корпусе транзисторы? может в изолированном? (соломинка) Ну, например, транзистор от дежурки не был на изоляции, а был просто промазан термопастой. Вот я и не думал что это так принципиально. Два силовых сидели на термоскотче, но я и не знал что он работает как изоляция. Но дело не в этом. Впаял только транзистор дежурки, и включил блок, то лампочка светит, но очень проседает, как будь то что очень грузит... bodyguard писал(а): Схеме нужно верить если она именно от этого блока. Не уверен что схема именно от него, но это единственная схема для БП с шимом TL494 и шимом контроля TPS3510P, которую я нашел и по которой сходятся все элементы и их номиналы. Блок CWT ATX-300 Есть еще вопрос по прозвонке. Кагда прозавниваю низкоомные резисторы (1-3 Ом), то мультиметр пищит, хотя сопротивление практически отвечает схеме. Это потому что маленькое сопротивление и дешевый мультиметр? =)

	mia [ 07 мар 2019, 00:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Lamozavrik писал(а): Кагда прозавниваю низкоомные резисторы (1-3 Ом), то мультиметр пищит Это у него принцип работы такой - реакция на сопротивления, близкие к короткому замыканию. Lamozavrik писал(а): лампочка светит, но очень проседает Измерьте напряжение дежурки при этом.

	Lamozavrik [ 07 мар 2019, 00:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia писал(а): Измерьте напряжение дежурки при этом. Мерял. 0 целых, 0 десятых ( Только что повыпаивал всё что на плате находится до трансформаторов. Всё целое, низкоомники должны быть по 2,7 Ом, стоят по 3,3 Ом. Думаю что так и было. Только один резистор R4 должен быть 10 Ом, а он 100 Ом. А так ничего там не нашел. Сейчас буду выпаивать радиатор с диодами Шоттки (они мешают), и буду дальше проверять всё

	Witewut [ 07 мар 2019, 00:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
я имел в виду транзисторы в изолирующем корпусе - TO-220ISO

	mia [ 07 мар 2019, 09:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Lamozavrik писал(а): на шимке (TL494) между 7-ой и 12-ой ногой всего 10 В, хотя защита убрана и перед КЗ блок выдавал около 26-27 В Миимальное напряжение для шимки 7 В. А напряжение на выходе блока какое ? Lamozavrik писал(а): Существуют ли какие-то методы проверки данной микрухи? Для импульсных схем необходим осциллограф.

	Witewut [ 07 мар 2019, 09:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
снаббер? где стоял?

	Lamozavrik [ 07 мар 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
mia Напряжение на выходе никакое. Только дежурка есть и 10 вольт на шиме. Осциллографа у меня конечно же нету ( Witewut Это был С20

	morik59 [ 07 мар 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
На R56 какие напряжения (с обеих сторон)?

	Lamozavrik [ 07 мар 2019, 15:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
morik59 После работы замеряю и отпишу.

	mia [ 07 мар 2019, 18:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Поскольку C20 сгорел, целы ли оптрон и TL431 ?

	Lamozavrik [ 09 мар 2019, 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Я уже подумываю, а не может ли на трансформаторе какая-то из обмоток сгореть?

	mia [ 09 мар 2019, 15:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Помогите чайнику. Горят силовые транзисторы
Показана полная схема блока, но он переделан под лабораторный. Приведите реальную схему.