Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2V.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=68828
Страница 1 из 1

Oleg10011001 [ 26 ноя 2017, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2V.

Сабж. В чем может быть причина такого отклонения напруги от номинала по указанным линиям? Понятно, что БП уже старый, но хотелось бы его восстановить.

Irbor [ 26 ноя 2017, 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001
Блок работает или нет?....

Oleg10011001 [ 26 ноя 2017, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Блок работает с указанными особенностями. Боюсь от него комп запитывать.

Irbor [ 26 ноя 2017, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001
Это не те отклонения которые могут быть критичные...

Oleg10011001 [ 26 ноя 2017, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Irbor, отклонение по линии 5Vsb около 16%. Получается, это не критично? Я читал, что допустимым отклонением является не более 5%...

Vovic69 [ 26 ноя 2017, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

5Vsb - дежурное напряжение. Получаемое от отдельного преобразователя. Напряжение должно присутствовать сразу после включения в сеть. Проверить нужно с отключенной материнкой. Если занижено, в первую очередь проверь или замени электролит после диода в этой цепи.

zenturion628 [ 26 ноя 2017, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001 писал(а):
Я читал, что допустимым отклонением является не более 5%...

Сообщение не в тему
Вижу верные книги ты в детстве читал.

Вложение:
FSP.jpg

yura2 [ 26 ноя 2017, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

запитать дежурку от лабораторного БП, если нету то от более-менее "качественной" зарядки от тлф и планшета 5V, и посмотреть как себя вести будет

star_vad [ 26 ноя 2017, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001 писал(а):
Боюсь от него комп запитывать.


И правильно боитесь. Меняйте конденсатор 22мкфх50В по питанию мс 311 на "горячей" стороне. Заодно оба электролита по 5и 47мкф по питанию ШИМ. Напряжение Vsb должно стать 5В

Witewut [ 27 ноя 2017, 03:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

за +5V отвечают как раз большие, в данной схеме, С9 и С10, можно больше в последних уже 2200uF 10V, ... я туда полимеры ставлю, 220-330uF 16V вроде не пухнут....
для профилактики лучше все элетролиты поменять

Oleg10011001 [ 27 ноя 2017, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Vovic69 писал(а):
Проверить нужно с отключенной материнкой.

То есть, измерять наругу и смотреть на сколько она отклоняется от номинала нужно на холостом ходу БП? Тогда получается, что напруга по линии 12V тоже выходит за пределы допустимого 5%-ого отклонения, т.к. на этой линии при холостом ходу вместо 12V присутствует 12.9V, т.е. превышает номинал более чем на 7%. Хотя, с другой стороны, в некоторых источниках я читал, что для напруги на линии 12V в компьютерных БП допустимо отклонение от номинала на 10% и если верить им, то проблемы на линии 12V - нет. Раз в этом вопросе присутствует такая неопределенность, то хочу уточнить тут у опытных специалистов: скольки процентное отклонение от номинала допускается для напруги на линии +12V в компьютерных БП, допустимо ли там 10% отклонение?

Irbor [ 27 ноя 2017, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001
Вам в бухгалтерии работать надо,% считаете на ура)))
Уже задали несколкьо вопросов,ответов так и не предоставил,на чем собран на какой шимке дежурный режим?Vsb5 вольт откуда запитывается?Проверь на ESR конденсаторы по питанию Vsb...
star_vad писал(а):
И правильно боитесь. Меняйте конденсатор 22мкфх50В по питанию мс 311 на "горячей" стороне. Заодно оба электролита по 5и 47мкф по питанию ШИМ. Напряжение Vsb должно стать 5В

Помогало хоть раз?При старте ДР,и таком маленьком отклонении по VCC конденсатор этот не при чем

Vovic69 [ 27 ноя 2017, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

На холостом ходу отклонения могут быть до 10%, особенно у дешёвых блоков питания. Но источник 5Vsb - отдельный преобразователь, который не зависит от остальных и всегда в работе. Остальные напряжения - продукт другого, более мощного преобразователя и они связаны между собой общей стабилизацией. 5Vsb должен выдавать 5в +-5% с нагрузкой или в холостую. Максимальный ток нагрузки 5Vsb должен быть указан на этикетке. Можно попробовать нагрузить 5Vsb резистором на 50% нагрузки и замерять напряжение. Если просадка напряжения есть, нужно начинать с конденсатора по этому проводу.

Witewut [ 27 ноя 2017, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Vovic69 писал(а):
Но источник 5Vsb - отдельный преобразователь, который не зависит от остальных и всегда в работе. Остальные напряжения - продукт другого, более мощного преобразователя и они связаны между собой общей стабилизацией.

они не связаны общей стабилизацией, это два разных источника. Главный - это halfbridge (полумост), дежурный - flyback (обратноход). Обратноход сам себя стабилизует через TL431 и оптрон- делайте выводы...

Vovic69 [ 27 ноя 2017, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Witewut писал(а):
они не связаны общей стабилизацией


Связаны!!! (Отдельный) "Дежурный - flyback (обратноход)" и есть выход 5Vsb, дежурка малой мощности. А все остальные "Главный - это halfbridge (полумост)" +-5V, +-12V, +3.3V - эти все связаны между собой общей стабилизацией !!! О чём я и указывал выше.

Witewut [ 28 ноя 2017, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

а... мы об одном и том же :-)

Oleg10011001 [ 30 ноя 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Извините за задержку с ответом.

Irbor писал(а):
Уже задали несколкьо вопросов,ответов так и не предоставил,на чем собран на какой шимке дежурный режим?Vsb5 вольт откуда запитывается?Проверь на ESR конденсаторы по питанию Vsb...

Где вы увидели эти вопросы? Я их не вижу... Что касается заданных вами вопросов, то я не уверен, что могу дать на них правильные ответы (начинающий я еще). Вот, нарыл вроде схему на такой БП, но более ранней версии:

Изображение

На сколько я понимаю, ШИМ-кой дежурного режима является микросхема: EM311 (на схеме показана другая микросхема: DM311). Вопрос "Vsb5 вольт откуда запитывается?" я не понял. Что значит от куда запитывается? Вы имеете ввиду с какого трансформатора? Что касается кондеров, то я проверил следующие кондеры показанные на приведенной выше схеме: C7 (стоит по питанию ШИМ-ки), C12, C13, C14, C35. Что-то не могу найти где находится кондер C10. Кондер C13, установленный на плате, имеет номинал 1500uF 10V, а не 1000uF 10V как показано на схеме. Реальная его емкость оказалась в районе 1750uF...1800uF. Это допустимое отклонение? На всякий случай, заменил его кондером имеющим емкость близкую к 1500uF на 16V. Кондер C35 (1uF 50V) имеет ESR в районе 6 Ом (5.8...6.1). Это для него допустимо? Все прочие вышеуказанные кондеры имеют емкость близкую к номиналу (отклонение в пределах 5%) и ESR меньший указанного в следующей таблице:

Изображение

Я проверил все нужные кондеры (кроме C10, который не могу найти)?

Vovic69 [ 30 ноя 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001 писал(а):
Кондер C35 (1uF 50V) имеет ESR в районе 6 Ом


Вполне достаточно. Какое напряжение на выходе без нагрузки (отключен от материнки) 5Vsb (фиолетовый провод)? Если напряжение так же занижено, измерить напряжение на светодиоде оптрона PC817. Напряжение должно быть около 1,2V

Oleg10011001 [ 30 ноя 2017, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Без нагрузки напряжение 5Vsb оказалось в норме:)

Vovic69 [ 30 ноя 2017, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Oleg10011001 писал(а):
Без нагрузки напряжение 5Vsb оказалось в норме


- Проверить напряжение На С13 с включенным компом, а так же падение на дросселе L8. Так же напряжение на R25 и его номинал.
Результаты в студию.

Oleg10011001 [ 30 ноя 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Vovic69 писал(а):
- Проверить напряжение На С13 с включенным компом, а так же падение на дросселе L8. Так же напряжение на R25 и его номинал.
Результаты в студию.

Подключил БП с нагрузкой, правда к другому компу. Прежде чем производить измерение в указанных вами точках, измерил напряжение на штекере воткнутом в материнку. Выяснилось, что 5Vsb теперь в норме и под нагрузкой. Могла ли проблема быть в кондере C13, который я заменил, или в том, что на одном из выпаянных мной кондеров был незаметный на первый взгляд дефект в пайке и перепаяв кондер я этот дефект устранил?

Vovic69 [ 30 ноя 2017, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

При недостаточной ёмкости или высоком ESR - да, при избыточной ёмкости и низком ESR - нет.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: ----------
Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2V.
Может и другой комп больше потребляет.

Oleg10011001 [ 30 ноя 2017, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2  [РЕШЕНО]

Дело в том, что я заметил, что бывает плохие кондеры определяются ESR-метрами, как имеющие заметно большую емкость, чем положено по их номиналу и имеют при этом (прибор показывает) нормальный ESR. Сейчас подключил БП к тому компу, где раньше наблюдалось проседание 5Vsb под нагрузкой и увидел, что теперь и там напряжение на этой линии в норме:)

Vovic69 [ 30 ноя 2017, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Я так понимаю ремонт окончен. Спасибо за внимание)))

Тему закрывать наверное не стоит, вдруг пригодится кому дополнения добавить

Oleg10011001 [ 30 ноя 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Irbor,
Vovic69,
zenturion628,
yura2,
star_vad,
Witewut,
Благодарю Вас за помощь!:)

igils [ 01 дек 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: БП FSP ATX-350PNR: по линии 12V выдается 12.9V и 12.46V (под нагрузкой), а на линии 5Vsb имеется всего 4.2

Vovic69 писал(а):
Тему закрывать наверное не стоит, вдруг пригодится кому дополнения добавить


Специально для вас:
4. Участник форума, создавший тему, обязан подвести итог в последнем сообщении и закрыть её.
Что из написанного непонятно?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/