| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Cougar bxm850 https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=131230 |
Страница 1 из 7 |
| den2 [ 24 дек 2022, 16:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Cougar bxm850 |
Принесли посмотреть БП Сougar bxm850.Со словами "выбило автомат". Предохранитель цел. Дежурка - 2915HP APFC - CM6805BG Полевик и диод по APFC - 60R037P7 и CGCI S06506 Силовые полевики - LSD60R180HT конденсатор по входу 420 В на 560 мкФ от Тиапо (намерено 480мкФ и 150мОм) Суть вопроса. Силовые полевики пробило со всех сторон. Схема тут вроде простая: транзисторы раскачки - развязывающий трансформатор - силовые транзисторы - силовой трансформатор. Подскажите кто поопытнее,обойдётся ли тут заменой транзисторов (найти ещё нужно их или аналог).Или могло подпалить развязывающий или силовой трансформаторы. |
|
| Radio2865 [ 24 дек 2022, 17:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): Силовые полевики пробило со всех сторон Судя по масштабу потери, скорее всего досталось и самому СМ6805, еще проверьте выпрямительные ключи на выходе ---------- Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: ---------- den2 писал(а): обойдётся ли тут заменой транзисторов вероятнее трансформаторы остались живыми а вот обвязку 6805 проверять обязательно , также цепи обратной связи вероятнее придется менять |
|
| den2 [ 24 дек 2022, 17:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Radio2865 да вот и думаю,досталось ли? тут на силовые ведь идёт через развязывающий трансформатор (как в старых схемах на TL495). по какой части могло прилететь? Ключи перепроверю,но выход вроде жив тут. Тут по сути выход один на 12 в,а далее через DC-DC вроде как идёт. |
|
| Radio2865 [ 24 дек 2022, 17:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
возможно еще и пробиты рекуператоры ES3J ? |
|
| gromTs [ 24 дек 2022, 17:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): тут на силовые ведь идёт через развязывающий трансформатор (как в старых схемах на TL495). Что никогда не спасало раскачку и ТЛку от смерти.
|
|
| den2 [ 24 дек 2022, 18:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
gromTs Radio2865 спасибо,будем тогда смотреть...как писал выше,нужно для начала транзисторы найти либо те же,либо аналоги в этом же корпусе,чтоб не искать прокладки под транзисторы и пластиковые вставки под винты. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: ---------- Всё...вспомнил про злосчастные 945...точно.Летели только в путь. |
|
| RsM [ 25 дек 2022, 13:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): LSD60R180HT IPA60R190 в помощь. ШИМ может быть подбит как по управлению, так и по Isence. На диодной прозвонке относительно земли проверяется |
|
| den2 [ 26 дек 2022, 15:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
RsM По Isence как раз и пробило ,55 Ом относительно земли намеряется.Все остальные ножки в режиме прозвонки показали падение от 450 до 900 мВ (большинство 770). Radio2865 эти диоды менять само собой придётся. Хотя звонятся как живые. |
|
| Metall4 [ 27 дек 2022, 21:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): По Isence как раз и пробило ,55 Ом относительно земли намеряется скорее всего на землю от 3 ноги резистор идет 55 ом ) а ключи апфц целые ? обычно у меня если они не пробиты то и шим живой ! |
|
| den2 [ 28 дек 2022, 00:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Metall4 Возможно кстати да,идёт. Сейчас посмотрел схему на Chieftec A-135 APS-550S там 75 Ом относительно минуса.... Ключик ПФЦ тут ( bxm850) один идёт.И он и диод живы оба...Если тут ШИМ жив,то хорошо. На другом Бп по схеме схожей с Чифтеком вышеозвученным у меня стоит как раз FAN4800IN и звонятся уже 3 вывода на землю (не КЗ вроде,но занижено): Isence,PFC и PWM ауты....но там ,если схема такая же,то возможно пробило раскачивающие транзисторы (при этом ПФЦ диод+транзистор и ВВ транзисторы выжили ). Я если честно с АПФЦ не сталкивался.Все мои ремонтные БП были простыми,построенные либо на 495 либо FSP простые. ---------- Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд: ---------- Вопрос пока только в следующем....почему выбило то силовые? Это не первый БП что приносят,где решается заменой только силовых (один или как вот сейчас оба) и местами транзисторов раскачки .Заменишь их и всё.Силовой конденсатор по ёмкости живой (просядет на 10-20 процентов,но не более). |
|
| Metall4 [ 28 дек 2022, 10:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): Сейчас посмотрел схему на Chieftec A-135 APS-550S там 75 Ом относительно минуса.... а почему бы на своем плате не отследить дорожку от 3 ноги ! |
|
| den2 [ 28 дек 2022, 20:55 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Metall4 как раз тоже мысля такая пришла в голову....ждал ,согласится ли человек ремонтировать. Согласие дал,извращения продолжу ) Заодно может опыта наберусь и свой,если получится,подниму параллельно. |
|
| den2 [ 30 дек 2022, 23:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Metall4 да,как и писали,вызвонил .Резистор за земле одним концом,вторым на 3 ноге CM6805BG. Т.е. получается,как и писали,если всё остальное не подбито,то CM6805BG выжила. |
|
| igoretto [ 31 дек 2022, 02:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
я пред впайкой мосфетов запускаю блок без них и смотрю осликом меандр на раскачке и ТГР,косвенно,что запускается шим (ну хотя бы половинка апфс)видно и по 380-390 в на конденсаторе апфс |
|
| den2 [ 19 янв 2023, 10:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Хотел бы уточнить у высоковольтных диодов Шоттки падение на переходе в 900 мВ норма или как? У обычных низковольных 0.1-0.4 обычно. ---------- Добавлено спустя 11 минут 13 секунд: ---------- igoretto да вот запущу пока без силовых и апфс,для страховки.Посмотрю что ШИМка выдаёт. |
|
| den2 [ 19 янв 2023, 18:39 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Судя по ДШ норма для него и 1.5 В https://datasheetspdf.com/pdf-file/1422 ... C1S06510/1 |
|
| Radio2865 [ 26 янв 2023, 08:41 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 Ответил на ваш вопрос в ЛС. Дополнение к ответу напишу тут - замеры для отпаянного CM6805BG: 1)GND 2) 41.7K 3)25.5M 4)26.3M 5)60M или бескон 6)бескон 7)бескон 8)бескон 9)бескон 10)бескон |
|
| den2 [ 26 янв 2023, 14:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Radio2865 Спасибо за замеры.Пока не выпаивал микросхему. Итак что пока выходит. Решил не рисковать,запустил БП без транзистора АПФЦ и силовых транзисторов (диоды рекуперации тоже снял) для проверки дежурки . Дежурка в норме. Решил проверить потом силовую часть.Впаял новые транзисторы и новые диоды рекуперации.Включаю и на выходе ничего. Стал смотреть осликом сигналы на 9 и 10 ногах 6805 .Сигнал АПФЦ шимит,а вот на ПВМ ноль.... Питание ШИМки порядка 13.8 В (8 нога). На 7 ноге (ошибка по ПВМ) тоже порядка 13.8 В.Если правильно отследил всё,то выходит,7 вход подтянут через резистор на 8 ногу 6805. А вот в описании работы 7 ноги я так и не могу разобраться,как же она срабатывает....хотя получается в данном случае вход заглушен питанием микросхемы. Из описанного получается что 6805 вылетела?Так понимаю?Если сигнала ПВМ на выходе нет. ---------- Добавлено спустя 15 минут 29 секунд: ---------- Замерил напругу на 6 ноге ,а там пусто. Из описания на 6805 получается,что должно быть там порядка напряжения питания самой микросхемы.А чтобы оно там появилось,нужно чтобы открылся оптрон на светодиод которого приходят выходные 12 и 5 В,которых нет. Какой-то замкнутый круг или я чего не понимаю... КЗ на выходе нагрузки относительно земли нет (киломы по 3.3/5/12 В) ---------- Добавлено спустя 1 час 11 минут 17 секунд: ---------- Нужно будет попробовать замкнуть выходной транзистор оптопары принудительно подав на 6 ногу питание. И проверить очнётся ли ПВМ на 10 ноге. Если да то 6805 жива и искать придётся что не даёт ей стартовать. |
|
| RsM [ 26 янв 2023, 21:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 Пока PFC не поднимется, PWM не будет. |
|
| den2 [ 26 янв 2023, 21:29 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
RsM т.е. отдельно тут PWM не проверить без PFC получается.... я почему проверить отдельно всё решил.Посмотрел пару роликов,чтоб не спалить ничего.И в принципе местами запускали PWM без транзистора PFC. Видимо от ШИМки зависит можно ли запустить отдельно иль нет.Если так,то понятно. Тогда как понимаю,сейчас можно будет запаять транзистор PFC запустить БП без силы и проверить потом генерацию на 10 ноге и далее до затворов. В принципе получится то,о чём писал igoretto ---------- Добавлено спустя 20 минут 56 секунд: ---------- Нужно было капельку погуглить,ленивый стал ) http://www.rom.by/forum/FSP_QDion_QD500 ... bg_Resheno |
|
| borvins [ 26 янв 2023, 22:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): Замерил напругу на 6 ноге ,а там пусто. Из описания на 6805 получается,что должно быть там порядка напряжения питания самой микросхемы.А чтобы оно там появилось,нужно чтобы открылся оптрон на светодиод которого приходят выходные 12 и 5 В,которых нет. Какой-то замкнутый круг или я чего не понимаю... Согласно даташита 6 пин 1.5V максимум. den2 писал(а): И в принципе местами запускали PWM без транзистора PFC. Шимка блокирует PWM до тех пор пока PFC не намолотит нужное напряжение на сетвой банке. Контроль за сетевой банкой осуществляется через резистивный делитель пятым пином шимки. Если перенастроить этот резистивный делитель на более низкое напряжение то можно запускать и без PFC, но если сетевое напряжение гуляет да на старте напруга просядет, в общем попасть будет геморойно. Обычно так поступают если не уверены в секции PWM и очень сильно хочется подстраховаться маломощными лампами в разрыв сетевого провода. Однако пока PFC под сомнением, заниматься PWM особого смысла нет. |
|
| den2 [ 26 янв 2023, 23:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
borvins Да,тоже после прочитанного (и на Ром и написанного вами) стало более менее понятно.Ну и после просмотра схемы https://ab57.ru/schema/ctg-350-500.pdf Нужно будет ещё раз почитать ДШ для полного понимания. В принципе с PFC выходит что порядок (генерация есть,детали живые),опасения были по поводу PWM. |
|
| black-armour [ 27 янв 2023, 01:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): Нужно будет ещё раз почитать ДШ для полного понимания. Оно как бы в даташите вполне однозначно написано: "VINOK comparator is added to guaranteed PWM cannot turn on until VFB reaches 2.5V in which PFC boost output is about steady state, typical 380V. " Я не знаю, как RsM догадался, ибо вы же сами написали "Решил проверить потом силовую часть. Впаял новые транзисторы и новые диоды рекуперации." |
|
| den2 [ 27 янв 2023, 09:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
black-armour Да я думаю тут и догадываться нечего.Я ж при этом написал,что впаял силовые,но не впаял транзистор АПФЦ. Ну и плюс у него опыт) это я бп с апфц впервые щупаю . |
|
| den2 [ 01 фев 2023, 14:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Хотелось бы спросить. При запуске БП на холостую через лампу (500 Ватт) нормально ли такое поведение. При первоначальном запуске,лампа вспыхивает и гаснет.На выходе появляется 12 В. Выключаю БП,не дожидаясь полного разряда силового конденсатора (на выходе низковольтовой части висит 12 В),снова включаю его.Лампа при этом секунды 4 горит ярко,потом гаснет. |
|
| borvins [ 01 фев 2023, 16:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
den2 писал(а): Выключаю БП, не дожидаясь полного разряда силового конденсатора До тех пор пока конденсатор не зарядится до номинального напряжения APFC жрет как не в себя. Для БП с APFC защитная лампа выбирается исходя из емкости сетевой банки. Возможно в вашем случае нужна 1000 Ватт лампа. Если БП запустился и на холостую все работает, пора переходить с лампы на предохранитель для теста под нагрузкой. |
|
| den2 [ 01 фев 2023, 16:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
borvins ну и если такое поведение норма,то хорошо. соберу в корпус БП,исключу лампу ) нужно на будущее собрать нагрузку в корпус (хоть из того же БП),хотя бы ватт на 300 по всем линиям. |
|
| den2 [ 06 фев 2023, 10:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Поясните немного за импульсы на затворах силовых транзисторов.Я как-то представлял что должны быть примерно одинаковыми. Вложение: 20230206_085915.jpg Вложение: 20230206_090021.jpg
|
|
| RsM [ 06 фев 2023, 10:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
Шляпа это, а не импульсы, непонятно где измеренная. Обратитесь к теме со шпаргалками, там есть нормальные картинки. Всегда у каждого меряется G-S, у каждого он свой. |
|
| den2 [ 06 фев 2023, 11:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Cougar bxm850 |
RsM Измерял относительно земли (минуса силового конденсатора). |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|