Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=131422 |
Страница 2 из 2 |
borvins [ 05 янв 2023, 02:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Цитата: Это как поиграться? Подавать с другого лбп ещё напругу и на 2-3 ножки и смотреть на сигнал с 6й ноги?! С тех же 18V через переменные резисторы можно сформировать все что потребуется. Например viewtopic.php?f=46&t=128603 Так же большинство шимок можно проверять почти полностью практически на коленке https://remont-aud.net/publ/stati/istoc ... 32-1-0-881 Вообще потратить 30 минут на внимательное изучение даташита, 10 минут на анализ типовой схемы и понимание принципа работы шимки придет само. Останутся только уточняющие вопросы. |
black-armour [ 05 янв 2023, 12:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Это как поиграться? Хватит гулять, на работу пора. (С) Проверяете контроллер UC3842 на работоспособность. Подключение по схеме. Номиналы R и C можно взять с платы. На 4 выводе должна быть пила. На 6 выводе ШИМ сигнал с заполнением близким к максимальному. Вложение: Проверка 384х.jpg Если контроллер в порядке, выпаиваем транс T2 по схеме. Измеряем индуктивность первичной обмотки. Идем писать письмо на деревню дедушке Ляо. |
borvins [ 05 янв 2023, 13:43 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
black-armour писал(а): Проверяете контроллер UC3842 на работоспособность. Подключение по схеме. Какой смысл проверять только тактовый генератор? В даташите четко оговорена схема тестирования микросхемы. В варианте "поиграться" без выпаивания чего либо из схемы минимальные затраты времени и усилий и так же попутно проверяется обвязка. |
black-armour [ 05 янв 2023, 14:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
borvins писал(а): Какой смысл проверять только тактовый генератор? От простого к сложному. Бо парень слабо представляет, что он делает и зачем. Убедиться, что контроллер генерит и пытаться запустить его уже в схеме от ЛБП. А там оператору надо будет немножко подумать, куда подключить ЛБП в Vcc, так чтобы контроллер увидел ОС. И уже потом проверив трансформатор, запускать от штатного питания учитывая советы от gromTs. |
Krik_31 [ 06 янв 2023, 21:55 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 | |||
black-armour писал(а): Проверяете контроллер UC3842 на работоспособность. Подключение по схеме. Номиналы R и C можно взять с платы. На 4 выводе должна быть пила. На 6 выводе ШИМ сигнал с заполнением близким к максимальному. Извиняюсь -но основную работу никто не отменял. В общем подключил ЛБП, подал питание на 7 ногу 18 вольт и начал делать замеры, а они таковы: 1 нога- 7.6в 2 нога- 0.8в 3 нога-0в 4 нога-1.95в 5 нога-GND 6 нога-16.3в 7 нога- питание 18в 8 нога- 5в Сделал так же ослилограммы с 6 ноги затвора ключа и 4 ноги. На 4 ноге явно четкая пила, а на 6 я х.з. что должно быть, но у меня вот так...фото ниже. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: ---------- Фото осцилограм ---------- Добавлено спустя 8 минут 1 секунду: ---------- А если подключаю от сети_ то это ппц(( на 7 ноге все скачет, на 8 тоже скачет. на затворе напряжение отсутствует и прочая лабуда. Не могу понять почему от лбп картина куда более радужная, а от сети что зря. Откуда там вообще напряжение берется? через резисторы в 56кОм на 7 ногу приходит 310 вольт( пройдя резисторы точно не помню сколько там уже точно) с обратной стороны так же подходит контакт. в сумме у меня 38 вольт получается там( но это если шим выпаян из схемы) Я так понимаю это ведь много? как сделать там 18-20 вольт? Убрал я уже и Т2 с платы и ключ. все тоже самое- тупо скачки, моргание диодов на панели, на 15 вольтовом стабилизаторе тоже есть около 2х вольт и всеее... и запуска нету(( ---------- Добавлено спустя 8 минут 33 секунды: ---------- Получается обвязка самого ШИМА у меня в порядке? Раз от ЛБП все работает.. не понимаю я многого в этом.
|
black-armour [ 06 янв 2023, 23:03 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): не понимаю Предоставленные осциллограммы такие, какие и должны быть в данном случае. Осциляция на месте. ШИМ сигнал на месте. И это не хз, а почти 100% заполнение. Ок. Зачем вы лезете в диоды и ЛМку? Это вообще другие узлы. Напряжение Vcc без "самозапита" и будет колебаться между двумя уровнями старт/стоп. Или вы хотите через высокоомные резисторы контроллер питать? Что с трансформатором Т2? |
borvins [ 07 янв 2023, 00:21 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Без сетевого напряжения, только лабораторник. Смущает напряжение на 2 лапе. По идее там должен быть ноль (как вариант R033 в обрыве). Посмотреть осликом 1 и 2 лапу на всякий случай, по идее там не должно быть пульсаций. Далее подать напряжение на C013 (например переменный резистор с того же питания 18V), поднимая напряжение примерно до 15V с небольшим, получим на 2 лапе близко к 2.5V и вот в этом районе начнет меняться PWM сигнал на затворе транзистора. Мы должны увидеть как импульсы (на затворе) укорачиваются и когда на 2 лапе более 2.5V импульсы вообще должны сойти на нет. Таким образом проверится обратная связь шимки. Далее необходимо проверить защиту от превышения тока через силовой транзистор, это 3 лапа. Подаем на неё чутка больше 1V, в этом случае PWM сигнал на затворе должен полностью прекращаться, в противном случае как раз и горит силовой транзистор. Этот 1V формируется на низкоомных резисторах R013 R051, поэтому обязательно нужно проверить сопротивление между непосредственно этими резисторами и 3 лапой самой шимки дабы исключить порванную дорожку либо битый R034 (как вариант первопричина поломки). После этих проверок можно будет сказать что шимка условно рабочая и её можно допускать уже к сетевому напряжению. black-armour писал(а): Зачем вы лезете в диоды и ЛМку? Это вообще другие узлы. Потому что они составляют вторичку неисправного узла. |
Krik_31 [ 07 янв 2023, 00:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
black-armour писал(а): Или вы хотите через высокоомные резисторы контроллер питать? Что с трансформатором Т2? Нет, не хочу. Просто проверял уже и их, методом замены на новые( хотя и старые звонятся в норму). С Т2 - я не знаю что с ним. Мерить индуктивность мне не чем к сожалению( просто выпаял его осмотреть хотя бы.. загары, прогары и прочее не нашел. Остается только он?! Раз с внешнего источника все ок. ---------- Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: ---------- borvins писал(а): После этих проверок можно будет сказать что шимка условно рабочая и её можно допускать уже к сетевому напряжению. Шимка рабочая 100 пудов. я их уже 3 поменял- и крайняя что щас стоит магазинная. Показания абсолютно одинаковые со всеми шимами! и силовой ключ не сгорает при подключении к сети. я через лампу уже 20 раз включал, когда делал какие то изменения на плате( резисторы, кондеии и т.д.) Просто скачет напруга на 7 и 8 лапах шимки. с лбп- все четко.. ппц. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: ---------- Да и еще... все резисторы которые стоят в обвязке шИМа_ все рабочиеее! проверены многократно и после каждого включения в сеть, дабы исключать их пробой. ---------- Добавлено спустя 5 минут 9 секунд: ---------- black-armour писал(а): Что с трансформатором Т2? Смущает только то, что первичная обмотка звонится между собой в 2 оМА, а 2 вторички в 0оМ. Может в это как то проблема. Повторюсь, опыта проверки трансформаторов нет вообще. Знаю только что- жахнул трансформатор, технику в мусорку. Либо мотать. не зная как и что.. вывод напрашивается один п.1. |
borvins [ 07 янв 2023, 00:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Пока напряжение на питании микросхемы низкое, она потребляет крайне мало, поэтому цепочка R07 R08 R09 спокойно заряжает C017. Как только напряжение дойдет до запуска микрушка стартанет и начнет жрать приличный ток который цепочка резисторов обеспечить никак не может. Зато энергии в конденсаторе вполне хватает чтобы шимка дала пару полноценных импульсов пока напруга не упадет до отключения (поэтому обычно в первую очередь проверяют емкость и особенно ESR конденсаторов стоящих по питанию шимки). Таки этих пару стартовых импульсов вполне хватает чтобы с трансформатора пришло напряжение самозапитки через D09 D011 R052, в итоге шимка продолжает сама себя по сути обеспечивать питанием. Обращаем внимание на конденсатор C013 который так же стоит в цепочке самозапитки, важна не только емкость а так же ESR. Если измерить ESR нечем, тупо меняются на новые которые с пометкой low esr. Krik_31 писал(а): Остается только он?! Раз с внешнего источника все ок. Самозапитке может помешать что угодно, обрыв дорожки, просаживающий диод, коротыш в потребителях на вторичке, короткозамкнутый виток либо наоборот обрыв в трансформаторе. Тут желательно отключить потребителей (дабы не спалить случайно экспериментами) и подавая сетевое (через лампу в качестве предохранителя) искать осликом в каком месте не проходит самозапитка. Сообщение не в тему БП после грозы заменил шимку все проверил, однако не запускался.....оказалось порвана толстенная дорожка вплотную к ножке трансформатора. Чисто по логике отзванивал и не поверил по началу, после разглядывания под лупой стало понятно. |
Krik_31 [ 07 янв 2023, 01:25 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
borvins писал(а): Тут желательно отключить потребителей (дабы не спалить случайно экспериментами) Как и где отключить нагрузку? |
borvins [ 07 янв 2023, 10:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Как и где отключить нагрузку? D03 отвечает за линию 15V, D08 отвечает за линию 12V. Отпаяв эти диоды мы разомкнем цепи питания потребителей. Если смотреть схему это становится очевидным же При подключении к сети не забываем о напряжении опасном для жизни! Krik_31 писал(а): ЛИбо след от фена. текстолит у них уж очень нежный. Так же однажды снимал феном шимку приклееную пузом. Отдираться от клея не хотела и боясь недогревом вырвать вместе с дорогами в результате угробил текстолит который пошел волдырями и под лаком почернел. В общем с феном надо ещё уметь работать. В итоге перешел на паяльник с жалом "K" типа, насадкам на паяльник под sop16 sop8, либо двум паяльникам на манер термопинцета. |
Valeriy_T [ 07 янв 2023, 14:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Смущает только то, что первичная обмотка звонится между собой в 2 оМА, а 2 вторички в 0оМ. Может в это как то проблема. Повторюсь, опыта проверки трансформаторов нет вообще. Знаю только что- жахнул трансформатор, технику в мусорку. Либо мотать. не зная как и что.. вывод напрашивается один п.1. Недавно делал БП с мёртвой дежуркой. Первичка транса спеклась и показывала меньше пары Ом при нулевой индуктивности. После перемотки стало около 6 Ом и появилась индуктивность на тестере, источник завёлся. Меня ещё очень удивило, что новая микросхема в том блоке не сгорела при таких условиях. Найдите тестер и проверьте индуктивность первички. Похоже у Вас такой-же случай. Вторичка будет звенеть как 0, там витков мало и провод толще. |
black-armour [ 07 янв 2023, 15:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
borvins писал(а): Потому что они составляют вторичку неисправного узла. Наверное я недостаточно ясно выразился. Ну ладно... ---------- Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: ---------- Krik_31 писал(а): С Т2 - я не знаю что с ним. Мерить индуктивность мне не чем к сожалению А надо. Бо так плясать можно долго. Что, даже Т-тестера нет? Но у вас же есть осциллограф, а осциллограф наше всё. Погуглите способ измерения индуктивности с помощью осцилла. Если чего-то недопоймете, спрашивайте. |
Krik_31 [ 08 янв 2023, 11:07 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
black-armour писал(а): Бо так плясать можно долго. Что, даже Т-тестера нет? Но у вас же есть осциллограф, а осциллограф наше всё. Погуглите способ измерения индуктивности с помощью осцилла. Если чего-то недопоймете, спрашивайте. Прибор заказ вчера. Буду ждать. Решил немного пополнить список оборудования. Иначе я так всё перепаяю на угад, это не ремонт уже получится. Объвязка Шима исправная всё генерируется коротышек нигде нет. T2 выпаял лежит ждёт своей проверки. О результатах напишу после получения прибора. |
black-armour [ 09 янв 2023, 15:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Буду ждать. Ото зря вы от перелома эксперимента отказались. Может уже б транс ждали из Поднебесной. Если всё же вдруг... загляните под спойлер... |
Krik_31 [ 12 янв 2023, 12:36 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
black-armour писал(а): уже б транс ждали из Поднебесной. Так нету таких в Китае. Скину позже фото. Х.з. где такой брать, если по итогу дело в нём окажется... |
black-armour [ 12 янв 2023, 16:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Х.з. где такой брать, если по итогу дело в нём окажется... Ну так вы уж определитесь с трансформатором. Дело пяти минут и двух конденсаторов. |
Valeriy_T [ 12 янв 2023, 17:59 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Х.з. где такой брать, если по итогу дело в нём окажется... Разбирать и перематывать. Работа конечно тонкая, но ничего нет невозможного. |
Krik_31 [ 24 фев 2023, 12:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Перемотал я трансформатор. И ничего не изменилось увы(( всё так же тускло моргающие лампочки на панели, всё то же скачущее напряжение на питании Шима и запуска разумеется нет. Тупо заменить полностью обвязку шима или х.з. чё ей мешает стартануть.. |
black-armour [ 24 фев 2023, 14:12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ремонт дежурного питания Ресанта САИ 220 |
Krik_31 писал(а): Перемотал я трансформатор. И что было? Обрыв или межвитковое? |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |