Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Программатор для NAND/eMMC микросхем - флудильня
https://vlab.su/viewtopic.php?f=292&t=107689
Страница 1 из 2

sergey4273 [ 13 сен 2020, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Программатор для NAND/eMMC микросхем - флудильня

TurboX писал(а):
Буквально сегодня утром забрал посылку и в хвост и в гриву тестю XGecu T56 взамен TL866II Plus. :)

Здравствуйте! Можете протестировать NAND K9GAG08UOE как он будет с ней работать? Будет ли корректно обходить бэд блоки?

mokcha [ 13 сен 2020, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

UFPI :co_ol:

DimonNT [ 13 сен 2020, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

mokcha писал(а):
UFPI

"Дорага багата"

merkulss [ 14 сен 2020, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

sergey4273 писал(а):
K9GAG08UOE как он будет с ней работать? Будет ли корректно обходить бэд блоки?

Какая разница, какая микросхема? Тут важнее организация таблицы бэд блоков и ЕСС. Индивидуально практически для каждой платформы. Или ещё остались очарованные, которые верят в обход бб китайскими программаторами?:)))

mzr910 [ 14 сен 2020, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

DimonNT писал(а):
"Дорага багата"


Уфпи в базе стоит 100 зелени как и говенный rt809h

TurboX [ 14 сен 2020, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

sergey4273 писал(а):
Здравствуйте! Можете протестировать NAND K9GAG08UOE как он будет с ней работать? Будет ли корректно обходить бэд блоки?

Нужно найти такого пациента. У меня на подхвате сейчас такого камня нет. Интересна менюшка на эти нанды - кое что с бэдами он видимо делать может, но всё же нужен такой камень что бы полноценно поковырять.

merkulss писал(а):
Какая разница, какая микросхема? Тут важнее организация таблицы бэд блоков и ЕСС. Индивидуально практически для каждой платформы. Или ещё остались очарованные, которые верят в обход бб китайскими программаторами?:)))

Вот... Да... :)
Но иногда китайцы умеют удивлять, а вдруг.... :)

DimonNT [ 14 сен 2020, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

mzr910 писал(а):
Уфпи в базе стоит 100 зелени как и говенный rt809h

Так говенный RT809h за эти 100 зелени будет весь утыкан насадками и переходниками, в то время как UFPI тупо за коробку просит 100 баков, вернее 119: https://mslw.com/shop/

sergey4273 [ 14 сен 2020, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

mzr910 писал(а):
Уфпи в базе стоит 100 зелени как и говенный rt809h
У Вас есть RT809H, чем он так не понравился ? Для многих задач вполне себе хороший программатор. UFPI не пользовался а для K9GAG08UOE и им подобным собрал себе NAND Lite который умеет с ними работать,а про T56 хотел узнать как он с ними будет работать ,TL866PLUS есть и он не плохой программатор и ПО нормальное, хотел купить T56 по этому и спрашивал про него,а мне сразу посоветовали купить UFPI. Если купить UFPI и переходники к нему то вылезет очень круглая сумма,если один адаптер NAND TSOP48 https://mslw.com/product/nand-tsop48-wells-ru/?lang=ru стоит 35 долларов ,и не нашёл я какой у него список поддерживаемых микросхем.

merkulss [ 14 сен 2020, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

sergey4273 писал(а):
NAND TSOP48 https://mslw.com/product/nand-tsop48-wells-ru/?lang=ru стоит 35 долларов

Ну если только этот нашли, то можете продолжать пользоваться nandlite с его списком поддерживаемых микросхем.

mokcha [ 14 сен 2020, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

DimonNT писал(а):
Так говенный RT809h за эти 100 зелени будет весь утыкан насадками и переходниками, в то время как UFPI тупо за коробку просит 100 баков, вернее 119: https://mslw.com/shop/



Половина этих насадок никогда не пригодиться.

mzr910 [ 14 сен 2020, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

sergey4273 писал(а):
Если купить UFPI и переходники к нему то вылезет очень круглая сумма,если один адаптер NAND TSOP48 https://mslw.com/product/nand-tsop48-wells-ru/?lang=ru стоит 35 долларов


И что - я в этой колодке прошил штук сто нандов от cамсунга D5500 , 809 их нормально шить не может и дальше что делать

merkulss [ 22 сен 2020, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

Давайте о более насущном. Пора слезать с китайцев и поддержать отечественного производителя. Пик моды, это работа с ЕСС у nand. Китайцы вам тут не помогут. Знаем, умеют это из универсальных программаторов UFPI, ENTT, вроде как elnec (хотя хз, как оно там), но теперь и Тритон! Ну всякие pc3000flash я не беру в рассмотрение, может ещё кто...
Старенький Тритон теперь можно достать из дальнего ящика и сделать новые выводы. Маленький обзор: https://iva-forum.com/showthread.php?ti ... 62#pid2762

TurboX [ 22 сен 2020, 05:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

merkulss писал(а):
Давайте о более насущном. Пора слезать с китайцев и поддержать отечественного производителя. Пик моды, это работа с ЕСС у nand. Китайцы вам тут не помогут. Знаем, умеют это из универсальных программаторов UFPI, ENTT, вроде как elnec (хотя хз, как оно там), но теперь и Тритон! Ну всякие pc3000flash я не беру в рассмотрение, может ещё кто...
Старенький Тритон теперь можно достать из дальнего ящика и сделать новые выводы. Маленький обзор: https://iva-forum.com/showthread.php?ti ... 62#pid2762


Вот как бы с одной стороны полностью поддерживаю, но с другой....
Отечественный производитель в силу объективных причин сидит в полной жжжопе и не в состоянии предложить такой же ассортимент по камням как китайцы, не в состоянии предложить такую же цену, да и не в состоянии на лету ловить потребности рынка. Мало того что ловить - так и внедрять их в жизнь в кратчайшие сроки. К сожалению, но это правда. А если кто-то покупает железо - в основном он желает побыстрее отбить его стоимость и что бы программатор побыстрее начал зарабатывать. А с отечественными производителями можно рассчитывать только на узкоспециализированные девайсы в основном, которые себя будут отбивать до безобразия долго. А игрушка по ссылке - да, интересная, но не более. :)

merkulss [ 22 сен 2020, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для микросхем

TurboX писал(а):
но с другой....

Спор разводить лень, хотя не согласен в каждом предложении. Но промолчать не смог.

DimonNT [ 28 сен 2020, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

merkulss писал(а):
хотя не согласен в каждом предложении

Человек объективно прав.
Разве наша продукция может по цене конкурировать с китаем?....
Разве наши могут оперативно добавлять память и т.д в поддержку софтом?
Зачастую наш производитель тупо закрывается, ибо надо это всё развивать и т.д.. а денег на оплату персонала нет, да и объёмов больших нет...
Быть может и соберут что-то интересное, но потом поддержать не могут и проект разваливается и остаётся без поддержки,а люди накупили и работают

Vertyanov_SS [ 28 сен 2020, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

DimonNT
Очень много воды и общих фраз - конкретные случаи и т.д.
Складывается ощущение, что наши все уроды, а китайцы братья.

merkulss [ 28 сен 2020, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

Я не совсем понял, откуда они прилетели;) с Китая штоли:) я тут обеими руками за отечественное. Объясняю и про цену и про поддержку и про более широкие возможности. А у них наоборот...

Ну давайте по Тритону конкретно:


1. Функционал любой китайской программы для программаторов нулевой, по сравнению с возможностями предлагаемыми в программе Тритона. Никакой работы с дампами и никаких настроек, не говоря уже про все остальное: редакторы параметров, скрипты, калькуляторы....

2. Ни одна китайская программа с момента первого выпуска ни разу не добавила никаких новых функций. Все обновления сводятся к добавлению однотипных микросхем. И если микросхема не соответствует ни одной из групп, поддерживаемых программатором, то ожидать ее появления бесполезно. В тритоне, при наличии головы, можно самому добавить любую микросхему.

3. Все китайские программаторы поддерживаются только пока они продаются. По окончании продаж, никаких обновлений не было и не будет. Много сейчас поддерживается программаторов, выпущенных более 10-15 лет назад?

Есть возражения? Конкретные факты?

TurboX [ 02 окт 2020, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

Vertyanov_SS писал(а):
DimonNT
Очень много воды и общих фраз - конкретные случаи и т.д.
Складывается ощущение, что наши все уроды, а китайцы братья.


Которое конечно же - ложное. Наши аж ни разу не уроды, и даже наоборот - дофига талантливых спецов.
Но их индивидуальные поделки популярны только в узком кругу, в основном таких же как и они сами. Поддержки от государств среднего и мелкого бизнеса - никакой, пилят только междусобойные большие бюджеты.
А те которые пытаются и барахтаются - долго обычно не тянут, и часто перепрыгивают с одного на другое лишь бы хоть как-то выжить.
И с китайцами соревноваться не получится, у них многолетняя тактика "мягкой силы", которая медленно но уверенно подминает под себя рынки многих стран.

Каким образом НАШ производитель качественного девайса в даном случае должен быть конкурентоспособным?
1. Стоимость качественных компонентов - выше чем в Китае(что логично)
2. Пересылка компонентов из Китая - уже дороже НАШ девайс
3. Стоимость производства - снова дороже
4. Стоимость человеко-часа - существенно дороже
5. Время на пересылку всего этого добра
6. Так же, при планируемом объёмном производстве, компонентная база из Китая подорожает на таможенный сбор

Я почти год назад прикупил обалденный двухканальный ЛБП НАШЕГО производства(Нижний Тагил, http://www.e-core.ru). Так вот Андрей, он же "производитель" этого блока питания, поделился впечатлениями от "бизнеса по-русски" - работают конечно в плюс, но с настолько минимальной маржой, что это просто на грани выживания, но никак не ведения нормального бизнеса. А про более широкое конкурентоспособное производство и речи нет - тупо нет никакой поддержки от государства, сплошное обдиралово. При том, что производят девайсы ну оооочень обалденного качества и уровня при достаточно демократичной цене.
Так вот у китайцев - полный пакет господдержки для тех кто реально с мозгами. А у нас.... А чо у нас? - у нас жжжопа. Пока не присосался к корыту - зелёный свет не получишь.
Поэтому китайцы и в плюсе относительно наших Кулибиных.


merkulss писал(а):
Я не совсем понял, откуда они прилетели;) с Китая штоли:) я тут обеими руками за отечественное. Объясняю и про цену и про поддержку и про более широкие возможности. А у них наоборот...

Ну давайте по Тритону конкретно:
1. Функционал любой китайской программы для программаторов нулевой, по сравнению с возможностями предлагаемыми в программе Тритона. Никакой работы с дампами и никаких настроек, не говоря уже про все остальное: редакторы параметров, скрипты, калькуляторы....

2. Ни одна китайская программа с момента первого выпуска ни разу не добавила никаких новых функций. Все обновления сводятся к добавлению однотипных микросхем. И если микросхема не соответствует ни одной из групп, поддерживаемых программатором, то ожидать ее появления бесполезно. В тритоне, при наличии головы, можно самому добавить любую микросхему.

3. Все китайские программаторы поддерживаются только пока они продаются. По окончании продаж, никаких обновлений не было и не будет. Много сейчас поддерживается программаторов, выпущенных более 10-15 лет назад?

Есть возражения? Конкретные факты?


Нет возражений, есть пример - тот же самый "XGecu".
При наличии головы - так же не составляет труда добавить любую микросхему. Причём в последних версиях софтины это многим проще сделать чем в предыдущих.
Ну а по длительности лет продаж и регулярности обновлений.... Сложно найти более активных производителей с такими стахановскими темпами.

merkulss [ 03 окт 2020, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

TurboX писал(а):
При наличии головы - так же не составляет труда добавить любую микросхему

Ну добавьте:) голова тут не поможет:)
TurboX писал(а):
Причём в последних версиях софтины это многим проще сделать чем в предыдущих.

Табез разницы, хоть в будущих добавьте, я посмотрю:) ну только не еммс, а что то полезное:)
TurboX писал(а):
Ну а по длительности лет продаж и регулярности обновлений.... Сложно найти более активных производителей с такими стахановскими темпами.

Ну да, с 866 забили на несколько лет, выпустили 866ii. Не прошло и двух лет, теперь и этот за борт, вааривают то же говно в новой обёртке. Сколько лет первому 866? Это все маркетинг, не более. Ну это такое впечатление, поскольку в руках не держал, если честно.

Ну а
TurboX писал(а):
Но их индивидуальные поделки популярны только в узком кругу, в основном таких же как и они сами

Я бы сказал, что такие индивидуальные мнения популярны только в узком кругу, в основном таких же как они сами. Среди таких, кто молится на всякие ch341 или общается с поддержкой rt809:)
Ладно, каждому свое. Каждый видит то, что ищет.

mzr910 [ 03 окт 2020, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

Китайцы в железо могут а в софт к нему нет ,

ещё более менее поддержка у иранского. Тнм5000 - ему сколько лет уже а вон даже еммц добавили , но по железу слабоват уже

Для телевизоров уфпи и ежтаг более чем актуальны и особых конкурентов не имеют , ежтаг обновил железо до уровня уфпи но странности автора в поддержке вызывают вопросы в целесообразности покупки

TurboX [ 03 окт 2020, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

merkulss писал(а):
Я бы сказал, что такие индивидуальные мнения популярны только в узком кругу, в основном таких же как они сами. Среди таких, кто молится на всякие ch341 или общается с поддержкой rt809:)
Ладно, каждому свое. Каждый видит то, что ищет.


У меня в прямом смысле слова - ВАЛЯЕТСЯ BeeProg-2. Наверное тоже фигня и "индивидуальное мнение".... Только я почему-то покупаю китайский Т56, который без всякого гемороя без проблем справляется с ходовыми на сегодня камнями.
Хм.... Но почему же я не использую BeeProg-2? Страннно..... Может потому что НЕ желаю платить там где не должен? Например за импульсы, что бы работать с ISP.... А может потому что не хочу платить за простой обычный адаптер в 5-6 раз дороже, чем мне предлагает "менее именитый конкурент"? Всегда решает рынок
Что касается добавления новых микросхем - буду играть в этот квест, когда мне чего-то не будет хватать. На данный момент времени - почти полностью всё устраивает за те деньги которые просят.

И повторю ещё раз - наши специалисты не хуже, если не лучше других "загранических". Но с китайцами конкурировать они на данный момент НЕ могут. А покупать узкоспециализированное железо с сомнительной переспективой будущей поддержки - экономически не целесообразно. Это и есть основная причина игнорирования наших прогеров. Единственная причина, когда например, лично я могу купить нашинский продукт - это если после его покупки под конкретный проект он себя сразу отобъёт и заработает столько сколько планируется. И пока что - только так а не иначе.

seminenko [ 04 окт 2020, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

особенно понравилось про всегда решает рынок. поржал

TurboX [ 04 окт 2020, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

seminenko писал(а):
особенно понравилось про всегда решает рынок. поржал


Есть сомнения?
Популярность любого девайса определяется в первую очередь желанием Клиента за него заплатить.
А уж захочет он заплатить за те плюшки что ему предлагают в "эту цену" или нет.... Это уже бубен и пляски производителя/разработчика.
Именно так это и работает. :)

DimonNT [ 05 окт 2020, 06:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

seminenko писал(а):
особенно понравилось про всегда решает рынок. поржал

Да да, такое ощущение что программаторы как в хлебном ларьке продают, если в день 200-300 штук продают, то программатор ходовой, если нет... ну значит сворачиваем поддержку и проект в целом :))
Сервисная история конечно развита по миру, но всё равно не ориентирована на массового потребителя

seminenko [ 05 окт 2020, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

TurboX
Шпаришь прямо с книжки по современной экономики походу.
Сначала возьми самый супер популярный программатор и прошей им простенькую onenand.

mzr910 [ 05 окт 2020, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

Да рынок вот решает что rt809h популярный хотя он в реале полуговно

merkulss [ 05 окт 2020, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

mzr910 писал(а):
rt809h популярный

Ага, а сн341 ещё популярнее. А ещё популярнее самому не чинить, ну или хотябы ломать до конца. Так делает большинство. Рынок решает?
Цыганское барокко этот ваш 809.

TurboX [ 07 окт 2020, 05:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

seminenko писал(а):
TurboX
Шпаришь прямо с книжки по современной экономики походу.
Сначала возьми самый супер популярный программатор и прошей им простенькую onenand.


Та можешь ржать сколько угодно. И книжка никакая здесь не нужна. Достаточно элементарной логики.
Если "кто-то" НЕ готов заплатить за "мегапупердупер" прогер пофиг какого производителя те деньги что за него просят - он его НИКОГДА не возьмёт и купит именно тот дешманский с ограниченными возможностями,
но который сможет делать то для чего его берут за вменяемые деньги.
И именно поэтому "супер-популярные" и "говёные" rt809h(и ему подобные) - РЕАЛЬНО решают. И решают ЦЕНОЙ для большинства специалистов. А когда на каком-то этапе его уже не будет хватать, человек поднакопит и купит что-то получше по возможностям и подороже. Да только чаще всего это "получше" уже будет далеко в середине своих былых возможностей, поскольку на его место снова пришли более навороченные. Эдакий круговорот железа в природе.

Ну хоть ты тресни, но НЕ вылезет из кожи тот, кому фин.возможности не позволяют отвалить пресс бабла за достойный продукт.
И нужно быть сверхдебилом, что бы не имея возможности купить за живые деньги достойный(читай - ДОРОГОЙ) аппарат например под кредит или займы без клиентской базы или рабочего проекта, которые в кратчайшие сроки отобъют вложенные деньги, что бы заморозить их(вложенные деньги) на неопределённый срок.
Чесс слово... Как со школьниками разговор...

Зы.: Кстати, могу заодно задачку подкинуть. ;)
Продаю в идеальном состоянии BeeProg-2 - https://www.elnec.com/en/products/unive ... /beeprog2/
Почти даром - 900 USD (куплен за 1100 USD).
Берёшь? Или хочешь сказать что это фуфлыжный девайс с сопливыми возможностями? А может скажешь что он тебе не нужен? Ну как же? Не нужен офигенный программатор? А как же твои слова выше? Ну не отмаааазывайся, плз.... )))))

merkulss [ 07 окт 2020, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

Ту очень просто.
1) Я лично не считаю rt809 самым распространенным.
2) Кто то без отвёрток обходится и ножом откручивает, но нормальный мастер покупает инструмент подходящий. Кто то из фикспрайса...
3) Если требуется программатор с сертификатами, то платится именно за такой программатор. Если нужна работа с nand/emmc, работа с разделами, бэдблокам, то берется подходящий под свои задачи.
3) Рынок не решает, сможешь ли ты на дорогом бипроге работать с разделами, скриптами для ремонта дампов. Но утверждать, что кривой 809, или дорогой бипрог творит волшебство в любую сторону тоже нельзя.

Та фигня, все это пустой спор. Разный опыт, разное мышление.

TurboX [ 07 окт 2020, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Программатор для NAND/eMMC микросхем

merkulss писал(а):
3) Если требуется программатор с сертификатами, то платится именно за такой программатор. Если нужна работа с nand/emmc, работа с разделами, бэдблокам, то берется подходящий под свои задачи.

А речь не о профи-сервисах, а обычных частниках, которые и составляют основу рынка на самом деле.
Частнику плевать на сертификаты, лишь бы инструмент выполнял что требуется за малые деньги.

merkulss писал(а):
3) Рынок не решает, сможешь ли ты на дорогом бипроге работать с разделами, скриптами для ремонта дампов. Но утверждать, что кривой 809, или дорогой бипрог творит волшебство в любую сторону тоже нельзя.

Сопсно.. Это и есть самое распостранённое кривое убеждение. И дело не в кривости 809, а целесообразности использования инструмента.
И именно рынок решает на чём мастер булет работать. Потому что поднять скажем, мозги авто - можно и бипрогом и дешманским кривым девайсом.
И ты никогда не будеш тратить большие деньги на то, что можешь сделать меньшими затратами, пусть и с чуть большими ибинями по сравнению с профессиональным прогером. Потому что Клиент так же не вылезет из шкуры, оплачивая дорогой ремонт. Чаще проще отказаться и купить б/у чем ремонтировать задорого с эфемерной гарантией.
Это - Аксиома

seminenko писал(а):
Продолжаешь шпарить по книге. Меняй.
Сам то чем занимаешься?

Дарофф.
Нет у меня никакой книги. Да и туниядец я... Ничем полезным не занимаюсь... :( :( :(
)))))))))
БиПрог берёшь?
;)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/