Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Ноутбук Medion не включается
https://vlab.su/viewtopic.php?f=251&t=13727		 Страница 1 из 1
Ellin [ 07 июн 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Ноутбук Medion не включается
Всех приветствую!

Ноутбук не включается. Мать M10B1 Wistron. Схему не нашел ни тут, ни в гугле.
Индикация не горит. Нет дежурки. Зато нашел вот такую тему

viewtopic.php?t=12173&p=102747

У меня все напряжения такие же на микросхеме TPS51123, а именно

16 Vin -- 19.2 вольт
17 VREG5-- 4,9-5 вольта
8 VREG3---3.3 вольт
23 PGOOD--- 0 вольт
3 VREF -- 1.9-2 вольта

51125 не греется

Как я понял, PGOOD приходит с мульта, но у меня другой мульт, NPCE781BA0DX

В другой теме прочитал, что на ноуте Acer Aspire 5740G с таким же мультом была такая же проблема, не было дежурки, замена мульта проблему не решило.
помогла прошивка биоса. Отсюда вывод, что проблема либо в мульте либо в биосе.

Программатор есть, для начала думаю прошить биос, чтобы зря мульт не покупать и не менять. Проблема в том, что в прошивке я новичек. Программатор только купил. Была бы схема, думаю нашел бы еще флэш, а без схему :-( Как можно ее найти?

Буду рад помощи.
Bucha [ 07 июн 2013, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Ellin писал(а):
Как я понял, PGOOD приходит с мульта

Неправильно понял, павергуд выдаёт микросхема, когда она нормально запустилась!
В твоём случае она не запустилась, иначе бы выдала с павергут сиглал мульту типа : я стартанул, у меня всё в порядке!
Павергуды передают как бы эстафету подъёма питаний итд.
Kaspar [ 07 июн 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Ellin писал(а):
Как я понял, PGOOD приходит с мульта, но у меня другой мульт, NPCE781BA0DX


PGOOD с шимов уходит, приходят в него ENABLE'ы. EN дежурки поднимает мульт. Если EN есть, то можно подумать на ШИМ, если нет, то на BIOS с мультом. Если кратко..
Ellin [ 07 июн 2013, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Bucha
спасибо, теперь буду знать. Хорошо, что еще есть люди готовые помочь, а не только посмеяться над начинающими.
Kaspar
немного не понял, ENABLE приходят на ШИМ, правильно? А что значит EN дежурки поднимает мульт? Имелось ввиду 3,3 и 5 вольта с шима дежурки?
Если EN есть, можно подумать на шим. имеется ввиду VREG5, VREG3 и VREF? У меня они есть, но в той теме что я привел выше, тоже они были, а дежурки не было, помогла замена мульта. Это как объяснить можно?
Bucha [ 07 июн 2013, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Ну на практике нaйти флешку Bios, обычно не проблема, обычно эти микрухи отличаются формой и на них часто стоят надписи типа 25####, 29#### итд.
Я бы на ваше месте пробежался бы для начала по всем дросселям на предмет кз (коротккого замыкания)
Ellin
Скачайте даташит на вашу дежурку и почитайте его, более чем уверен, что мало что поймёте, но если не сделаете шаг к пониманию что и как работает, то никакого прогресса в самообразовании не будет и всегда будете зависить от чей то помощи!
Енабле сигнал включения (т.е. не придёт команда включится, не включится), далее если включился, то по обратной связи происходит самоконтроль правильной работы устройства (шим и ему подобные микросхемы), если эта оценка соответсвует нужным данным (опять таки всё есть в даташите!), то выдаётся павергут, на следующее устройство
Вроде понятно и на пальцах объяснил
Если после прочитанного залез сюда, то молодец
Ellin [ 07 июн 2013, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Bucha

спасибо, нашел по крупицам из интернета обе флэшки. 16 Мб основная и 1 Мб мультовая. Попробую для начала их прошить.
Насчет даташита на шим, уже открывал еще до этого. Но честно сказать посмотрел только схему включения. Жаль что они все на английском. Но если коротко я правильно написал VREG5, VREG3 и VREF? Или еще какие то важные есть? Попробую конечно попереводить на русский даташит на эту микру
---------- Добавлено спустя 8 минут 53 секунды: ----------
проблема с прошивкой, нет на сайте bios, такой вопрос возник, а если с такой же платы биос прошить, будет работать? Мне кажется что должен, но хочется знать точно.
RsM [ 08 июн 2013, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
можно с другого зашить.
bupc1 [ 08 июн 2013, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Вложение:
M10B1 ec.rar
Пошивка мульта.
Ellin [ 08 июн 2013, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
bupc1

спасибо! Но как я сказал, я новичек в вопросах прошивки. Флэш мегабитная, а прошивка 128 Кб. так просто ее зашить и все? Ничего не надо делать с ней?
RsM [ 08 июн 2013, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
1Mb (мегабит) разделить на 8 ( 1 байт составляет 8 бит) = 0.128 MB (мегабайт) = 128kB (килобайт)

или то же самое в битах/байтах:

(1024*1024) / 8 = 131 072 байт

131 072 байт / 1024 (в 1 килобайте 1024 байт) = 128 кБ
Ellin [ 08 июн 2013, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
RsM

спасибо, про такие рассчеты я знал, но я думал что флэш 1 мегабайт, а не 1 мегабит. Попробую прошить.
Вот такой вопрос возник, почитал я datasheet, и мало что понял, но кое что стало больше понятно. Вот только не ясно, про ENC, должен он быть или нет? И для каких он входов не понятно.
EN0 есть. Влияет ENC на появление 3,3 и 5 вольт? На остальных входах как я писал выше, напряжения есть. И если ENC не влияет, то получается шим надо менять.
RsM [ 08 июн 2013, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Читаем внимательно даташит и видим:
ENC (18)
Channel 1 and Channel 2 enable input. Pull up to the voltage ranging 3.3-V to 5-V to turn on both switcher channels. Short to ground to shutdown them.

Что в переводе приблизительно так: Этот вывод отвечает за включение/выключение 1 и 2 каналов ШИМ (VO1 и VO2 соответственно). Для вас это силовые/основные 3,3В/5В. Подача на этот вывод напряжения от 3 до 5В включит оба канала. Подача 0В - выключит.

Так что этот вывод влияет как раз на появление 3,3/5В основных. Под дежурными здесь стоит понимать VREG3/VREG5.
Ellin [ 08 июн 2013, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
RsM

огромное спасибо за подробное разъяснение. А я до сих пор думал, что основные так сказать 3,3?5 вольт и есть дежурка. Век живи, век учись. Short to ground to shutdown them, это то понятно теперь что выключит, если там ноль. Я не мог понять что за входы. Channel 1 and Channel 2 enable input. Теперь понятно. Значит либо биос, либо мульт. Прошью сначала флэш мультовую.
Еще раз большое спасибо.
bupc1 [ 08 июн 2013, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Ellin если не сложно,слейте основной Bios и выложите здесь.
Ellin [ 09 июн 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
bupc1


не сложно конечно, только вот такой вопрос, при выпайке флэши, биос не портится? Можно выпаивать все ноги коротя? Или лучше феном? Или без разницы как выпаивать?
И такой еще вопрос. При подборе аналога полевого транзистора, какие параметры наиболее важные учитывать? Например сгоревший si4134, у него мощность 5 ватт, и есть у меня fds6676, у него мощность 3,3 ватт. Это критично? В остальном вроде подходит.

зарание спасибо
RsM [ 09 июн 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Выпаивать лучше феном, ибо удобнее и быстрее. Только долго не греть и не жарить чип. Про корочение ног - пока с флехой ничего не общается - пофигу ей, даже полезно (выравнивание потенциала, защита от статики).

Коротко про подбор аналога.
- Тип (был N-канальный, так и ставим N-канальный). Был двойной (2 транзистора в 1 корпусе), так и ставим двойной (или получаем геморрой в лепке "бутербродов") :-):
- ID - максимальный ток стока (Drain) - замена должна быть близкой (мы ведь не хотим чтобы он снова сдох?)
- RDS - сопротивление канала (чем меньше, тем лучше, меньше греться будет)
- QG - заряд затвора (GATE). Подбираем близко к оригиналу, меньше лучше. Влияет на скорость переключение, следовательно на нагрев и прокачиваемую мощность.
- CGS - емкость затвора. Аналогично QG
- UGS - напряжение затвор-исток (есть "логические" полевики, с напряжением до 5В и все остальные - до 25-30В) - обычно схоже у большинства
- UDS - напряжение сток-исток. Напряжение пробоя, после которого полевик превратиться в гвоздь :hi_hi_hi:

Как подобрать аналог полевого транзистора - ROM.BY
Ellin [ 09 июн 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
RsM


спасибо, просто и доступно. только вот насчет того, что феном быстрее, у меня как то плохо с феном. Толи фен плохой, толи руки. Грею на температуре 380 град на табло, а отпаевается долго. Станция AOYUE 2702A+. Жало есть нож, им как то быстрее получается, сразу все ноги грею, поднимаю одну сторону, потом другую. А какой у вас фен? На какой температуре греете?
NE_ON [ 09 июн 2013, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Используй низ дополнительно и будет тебе счастье!
Задача твоя при выпайке детали нагреть материнскую плату в районе снимаемой детали до температуры плавления!
Плохой паяльник не успевает прогреть всё и плата заберает тепло. Низ может это неплохо компенситовать . (хотя бы до 100 градусов, 150 лучше)
Про Мульты и флехи Bios наверное сплав Розе себя оправдывает, по крайней мере исключаем перегрев!
RsM [ 09 июн 2013, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Что на работе, что дома, обычный китайский Lukey 852. Все те же 380-390 попугаев, поток средний, расстояние 5-10 мм от м/с. по времени секунд за 30 снимается обычно.
Я, честно, на подогрев забиваю, чтобы время на него не тратить, хоть и правильно это. Что ШИМки, что флехи, что мульты, все феном снимаю и сажаю.
Ellin [ 09 июн 2013, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
пробовал сейчас с нижним подогревом низ разогрелся по датчику нижнему до 160 градуслв, верхний показывал около 115. Дул феном на табло 380 градусов, примерно сек. за 15 снял. Как у вас за 30 сек. только феном, непонимаю, чудеса. До этого специально поробовал только феном на 390 град, датчик мультиметра показывал около ног транзистора температуру 250 град, а ему хоть бы хны, не пошевелился даже, минуты через 1,5-2 поплыл конденсатор, и только сек. через 30 снялся транзистор. нонсенс какой то. Ну чтоже, с низом понравилось как снимается, буду с ним работать.
NE_ON [ 10 июн 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
RsM писал(а):
Все те же 380-390 попугаев, поток средний, расстояние 5-10 мм от м/с. по времени секунд за 30 снимается обычно.
Я, честно, на подогрев забиваю, чтобы время на него не тратить, хоть и правильно это. Что ШИМки, что флехи, что мульты, все феном снимаю и сажаю.

Позволю себе не согласится. Про попугаи конечно хитро написанно, потому, что реально может быть и 300-320 градусов!
При снятии всё равно пожалуй, потому что если дуть 200°, 300° или 400° , то всё равно температура шима будет равнятся температуре платы под шимом! (нам нужно набрать на плате реальных градусов 240-250°)
Посадка дело другое, если дуть скажем 350°, то шим эту температуру наберёт и может выйти из строя из за перегрева, плата при этом не успеет набрать свои 240-250° и ещё до пайки шим будет убит, а нам нужно довести именно кусок платы под шимом и сам шим до температуры плавления! Можно конечно перед тем как дуть на шим погреть плату феном снизу, но это не будет оптимально и контролируемо!
Вывод: для правильной посадки всё же нижний подогрев предпочтительнее!
P.S. Прошу прощения, что немного отошёл от темы.
unit1 [ 10 июн 2013, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
NE_ON писал(а):
Вывод: для правильной посадки всё же нижний подогрев предпочтительнее!

в теории все верно-но....
так нужно "сажать" не только шимы,а и все компоненты,дабы избежать теплового удара и соответственно выходу из строя радио компонента.
а практика показывает,что все это "фигня"!
я лично паяю все компоненты за исключением мостов и памяти(видео) на 400-420 гр в "попугаях" не используя нижний подогрев и при чем не первый год и все ок!
не нужно сильно заморачиваться на теории-практика "рулит" ! :-)
Ellin [ 11 июн 2013, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
всем спасибо за помощь! Ноутбук заработал после прошивки мультовой флэши. Скачаю теперь биос основной и выложу сюда, или куда надо выложить?
RsM [ 11 июн 2013, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается
Сюда :-):
Ellin [ 11 июн 2013, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ноутбук Medion не включается  [РЕШЕНО]
BIOS M10B1
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/